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	<title>Comentarios en: Combitos Bagua 2</title>
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	<description>Si el año pasado tuvimos problemas, quizás este año tengamos más.</description>
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		<item>
		<title>Por: Ricardo Alvarado</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2350</link>
		<dc:creator>Ricardo Alvarado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 10:22:02 +0000</pubDate>
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		<description>Como bien dice Silvio, ya aclaré lo dicho sobre la CNDDHH en Bagua y no volveré más al punto. Supongo que Lucas Stiglich insiste en el tema por piedad fraternal.

Eso sí, antes de decir si algo es o no es genocidio, le sugiero que lea el artículo 6 del Estatuto de la Corte Penal Internacional (vale la pena repetirlo, para que no se diga que es una &quot;tesis&quot; mía):

&quot;...se entenderá por &#039;genocidio&#039; cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:

a) Matanza de miembros del grupo;
b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo&quot;.

Lo que está ocurriendo en la Amazonia (y no me refiero sólo a Bagua) encaja perfectamente en los puntos a, b y c. Ergo, es genocidio.

Y por mi parte, pongo punto final a la polémica. Sólo espero que lo que pase hoy coja menos desprevenida a la CNDDHH (y no me refiero a contar muertos, por favor).

Nota: Todo esto se lo he dicho hace días a Carlos Landeo, Secretario Adjunto de la CNDDHH, quien lo tomó como un aporte. No sé porque otros se arañan tanto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como bien dice Silvio, ya aclaré lo dicho sobre la CNDDHH en Bagua y no volveré más al punto. Supongo que Lucas Stiglich insiste en el tema por piedad fraternal.</p>
<p>Eso sí, antes de decir si algo es o no es genocidio, le sugiero que lea el artículo 6 del Estatuto de la Corte Penal Internacional (vale la pena repetirlo, para que no se diga que es una &#8220;tesis&#8221; mía):</p>
<p>&#8220;&#8230;se entenderá por &#8216;genocidio&#8217; cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:</p>
<p>a) Matanza de miembros del grupo;<br />
b) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;<br />
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;<br />
d) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;<br />
e) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo&#8221;.</p>
<p>Lo que está ocurriendo en la Amazonia (y no me refiero sólo a Bagua) encaja perfectamente en los puntos a, b y c. Ergo, es genocidio.</p>
<p>Y por mi parte, pongo punto final a la polémica. Sólo espero que lo que pase hoy coja menos desprevenida a la CNDDHH (y no me refiero a contar muertos, por favor).</p>
<p>Nota: Todo esto se lo he dicho hace días a Carlos Landeo, Secretario Adjunto de la CNDDHH, quien lo tomó como un aporte. No sé porque otros se arañan tanto.</p>
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		<title>Por: Silvio Rendon</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2349</link>
		<dc:creator>Silvio Rendon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 06:59:16 +0000</pubDate>
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		<description>Lucas,

Intervengo como moderador. Ricardo conoce muy bien el tema y las organizaciones de DDHH. Creo que ya aclaró que su enunciado de no haber ido a la zona se refería a los primeros días. No creo que el calificativo de &quot;mentiroso&quot; se aplique o deba ser usado tan rápidamente, o haya que negarle a Ricardo toda credibilidad. Ya sé que he dado un mal ejemplo hace poco, aunque no usando ese término, pero créanme que fue por una situación extrema.

Como esta es una cuestión de orden, no intervendré en el tema de fondo de vuestro debate, al menos no en este comentario (aunque mi opinión creo que está clara), y me limitaré sólo a intentar mejorar los términos del mismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lucas,</p>
<p>Intervengo como moderador. Ricardo conoce muy bien el tema y las organizaciones de DDHH. Creo que ya aclaró que su enunciado de no haber ido a la zona se refería a los primeros días. No creo que el calificativo de &#8220;mentiroso&#8221; se aplique o deba ser usado tan rápidamente, o haya que negarle a Ricardo toda credibilidad. Ya sé que he dado un mal ejemplo hace poco, aunque no usando ese término, pero créanme que fue por una situación extrema.</p>
<p>Como esta es una cuestión de orden, no intervendré en el tema de fondo de vuestro debate, al menos no en este comentario (aunque mi opinión creo que está clara), y me limitaré sólo a intentar mejorar los términos del mismo.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Silvio Rendon</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2348</link>
		<dc:creator>Silvio Rendon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 06:10:22 +0000</pubDate>
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		<description>Lucas,

Si pongo todo, no es resaltar.

Las declaraciones de De la Jara son generales y quedan dentro de lo  que se ha dado en llamar rumores y especulaciones. No llegan a legitimar lo que dice la gente como una verdad. Lamentablemente. Han caído en el juego de encontrar cadáveres que pueden haber sido desaparecidos. ¿Cómo hizo su trabajo la CVR? ¿Con cuerpos? No, con testimonios. Además, partamos de una realidad: En muchos lugares de la selva no sabemos cuánta gente hay. No hay documentos, ni partidas de nacimiento ni DNIs. 

Si no sabemos el número de vivos más difícil será saber el número de muertos en esa zona.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lucas,</p>
<p>Si pongo todo, no es resaltar.</p>
<p>Las declaraciones de De la Jara son generales y quedan dentro de lo  que se ha dado en llamar rumores y especulaciones. No llegan a legitimar lo que dice la gente como una verdad. Lamentablemente. Han caído en el juego de encontrar cadáveres que pueden haber sido desaparecidos. ¿Cómo hizo su trabajo la CVR? ¿Con cuerpos? No, con testimonios. Además, partamos de una realidad: En muchos lugares de la selva no sabemos cuánta gente hay. No hay documentos, ni partidas de nacimiento ni DNIs. </p>
<p>Si no sabemos el número de vivos más difícil será saber el número de muertos en esa zona.</p>
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	<item>
		<title>Por: Lucas S.</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2347</link>
		<dc:creator>Lucas S.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 05:52:44 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo Alvarado,

¿Y qué hay de malo en que la CNDDHH llame a la serenidad de todos los actores?
¿Acaso debería llamar a la serenidad sólo del estado y al mismo tiempo llamar a los civiles a la insurgencia para así complacer tu idea de que sólo al estado se le puede cuestionar?
La posición de la CNDDHH no es &quot;equidistante&quot;, ellos reconocen en el estado al principal causante de la crisis actual. Tu posición mas bien es absurda, queriendo criticar todo lo que haga el movimiento de Derechos Humanos, sin fundamento.

Ya mentiste una vez diciendo que no habían viajado a Bagua. Ahí revelaste tu posición infundada anti cnddhh, no mostraste ninguna evidencia para decir que no habían ido. Todo lo que digas después de eso criticando a las organizaciones de DDHH pierde credibilidad.

Si no denuncian al estado peruano por genocidio, es seguramente porque consideran que no califica como genocidio. Si tú crees que sí es un genocidio, ¿qué tal si inicias una acción ciudadana para denunciar al estado?
Seguro que muchos estarían de acuerdo contigo.
Yo no soy abogado, no puedo decirte si califica o no como genocidio, pero probablemente tú sepas algo de derecho y por eso lo dices, no lo sé. 

Por otro lado, los argumentos que usas para descalificarlos de &quot;equidistantes&quot; son ridículos y bastante forzados. ¿Tomar la cifra oficial como una posibilidad entre toda la gama de cifras posibles que se manejan los descalifica? No están diciendo que la oficial sea cierta, lee bien lo que citas. De la Jara dice que no descarta la posibilidad de que sea cierta, pero que se conocerá la verdad. 

Y por cierto, sí sería una buena noticia que no hayan más muertos -algo que me parece improbable-, ¿o acaso tú quieres que se confirmen 200 nativos muertos para probar tu tesis del genocidio y sentirte mejor? Teniendo en cuenta lo que dices, no me sorprendería.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo Alvarado,</p>
<p>¿Y qué hay de malo en que la CNDDHH llame a la serenidad de todos los actores?<br />
¿Acaso debería llamar a la serenidad sólo del estado y al mismo tiempo llamar a los civiles a la insurgencia para así complacer tu idea de que sólo al estado se le puede cuestionar?<br />
La posición de la CNDDHH no es &#8220;equidistante&#8221;, ellos reconocen en el estado al principal causante de la crisis actual. Tu posición mas bien es absurda, queriendo criticar todo lo que haga el movimiento de Derechos Humanos, sin fundamento.</p>
<p>Ya mentiste una vez diciendo que no habían viajado a Bagua. Ahí revelaste tu posición infundada anti cnddhh, no mostraste ninguna evidencia para decir que no habían ido. Todo lo que digas después de eso criticando a las organizaciones de DDHH pierde credibilidad.</p>
<p>Si no denuncian al estado peruano por genocidio, es seguramente porque consideran que no califica como genocidio. Si tú crees que sí es un genocidio, ¿qué tal si inicias una acción ciudadana para denunciar al estado?<br />
Seguro que muchos estarían de acuerdo contigo.<br />
Yo no soy abogado, no puedo decirte si califica o no como genocidio, pero probablemente tú sepas algo de derecho y por eso lo dices, no lo sé. </p>
<p>Por otro lado, los argumentos que usas para descalificarlos de &#8220;equidistantes&#8221; son ridículos y bastante forzados. ¿Tomar la cifra oficial como una posibilidad entre toda la gama de cifras posibles que se manejan los descalifica? No están diciendo que la oficial sea cierta, lee bien lo que citas. De la Jara dice que no descarta la posibilidad de que sea cierta, pero que se conocerá la verdad. </p>
<p>Y por cierto, sí sería una buena noticia que no hayan más muertos -algo que me parece improbable-, ¿o acaso tú quieres que se confirmen 200 nativos muertos para probar tu tesis del genocidio y sentirte mejor? Teniendo en cuenta lo que dices, no me sorprendería.</p>
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	<item>
		<title>Por: Lucas S.</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2345</link>
		<dc:creator>Lucas S.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 05:32:02 +0000</pubDate>
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		<description>¿Y por qué no resaltar también algunas declaraciones de Ernesto de la Jara, de IDL?

&quot;Se han visto helicópteros recogiendo cadáveres que han sido llevados a otro lugar y que estarían en el río.&quot;

&quot;Hago una invocación a la gente de Lima y de otras ciudades, porque nosotros vemos lo que están pasando muchos medios medios de comunicación acá y decimos: no corresponde a la realidad. ¿Por qué no vienen? No es tan difícil.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Y por qué no resaltar también algunas declaraciones de Ernesto de la Jara, de IDL?</p>
<p>&#8220;Se han visto helicópteros recogiendo cadáveres que han sido llevados a otro lugar y que estarían en el río.&#8221;</p>
<p>&#8220;Hago una invocación a la gente de Lima y de otras ciudades, porque nosotros vemos lo que están pasando muchos medios medios de comunicación acá y decimos: no corresponde a la realidad. ¿Por qué no vienen? No es tan difícil.&#8221;</p>
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		<title>Por: Luis Aguirre</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2343</link>
		<dc:creator>Luis Aguirre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 04:29:02 +0000</pubDate>
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		<description>El síntoma más claro de esta &quot;equidistancia&quot; es que ninguno de los equidistantes exige que la prioridad en estos momentos sea llegar a la verdad de los muertos nativos. La preocupacion va por la derogacion o no de la ley, sobre cuales son las piezas de recambio del Gabinete o si Pizango es un farsante o no. Esa indolencia es realmente exasperante. Hay un humanismo de pacotilla al que al fin se le nota todas las costuras. Una lástima.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El síntoma más claro de esta &#8220;equidistancia&#8221; es que ninguno de los equidistantes exige que la prioridad en estos momentos sea llegar a la verdad de los muertos nativos. La preocupacion va por la derogacion o no de la ley, sobre cuales son las piezas de recambio del Gabinete o si Pizango es un farsante o no. Esa indolencia es realmente exasperante. Hay un humanismo de pacotilla al que al fin se le nota todas las costuras. Una lástima.</p>
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	<item>
		<title>Por: Silvio Rendon</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2342</link>
		<dc:creator>Silvio Rendon</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 03:57:25 +0000</pubDate>
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		<description>Muy ilustrativo, Ricardo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy ilustrativo, Ricardo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ricardo Alvarado</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2341</link>
		<dc:creator>Ricardo Alvarado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 03:48:38 +0000</pubDate>
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		<description>Dos últimas:

La &quot;joya de la corona&quot; puede consultarse en

http://blog.dhperu.org/?p=3615

Y lo último que ha sacado la CNDDHH es un pronunciamiento que será leído en CPN y Radio Capital el día de mañana:

&quot;Ante los terribles hechos ocurridos en Bagua y la situación de tensión que aún continúa, la Coordinadora Nacional de Derechos Humanos invoca a todos los involucrados a actuar con la mayor serenidad, prudencia y responsabilidad para evitar nuevas víctimas. Hacemos un llamado a todos a generar un clima de escucha mutua y no recurrir a mensajes confrontacionales&quot;.

El resto de este &quot;equidistante&quot; manifiesto puede leerse en:

http://blog.dhperu.org/?p=3709</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dos últimas:</p>
<p>La &#8220;joya de la corona&#8221; puede consultarse en</p>
<p><a href="http://blog.dhperu.org/?p=3615" rel="nofollow">http://blog.dhperu.org/?p=3615</a></p>
<p>Y lo último que ha sacado la CNDDHH es un pronunciamiento que será leído en CPN y Radio Capital el día de mañana:</p>
<p>&#8220;Ante los terribles hechos ocurridos en Bagua y la situación de tensión que aún continúa, la Coordinadora Nacional de Derechos Humanos invoca a todos los involucrados a actuar con la mayor serenidad, prudencia y responsabilidad para evitar nuevas víctimas. Hacemos un llamado a todos a generar un clima de escucha mutua y no recurrir a mensajes confrontacionales&#8221;.</p>
<p>El resto de este &#8220;equidistante&#8221; manifiesto puede leerse en:</p>
<p><a href="http://blog.dhperu.org/?p=3709" rel="nofollow">http://blog.dhperu.org/?p=3709</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo Alvarado</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2340</link>
		<dc:creator>Ricardo Alvarado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 03:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>Un par de perlas más del blog de la CNDDHH. Esta es nuevamente de Ronald Gamarra:

&quot;Lo que también puede hacerse además de la derogatoria, es una suspensión de los decretos legislativos mientras se realiza una consulta a los pueblos indígenas o mientras el Tribunal Constitucional resuelve las acciones por inconstitucionalidad presentadas. Lo que lamento es que desde el pueblo indígena no se haya planteado esta última alternativa que era el camino democrático, legal y viable&quot;.

http://blog.dhperu.org/?p=3655

Mejor dicho, los indígenas amazónicos no han planteado alternativas democráticas, ni legales ni viables. Como si no hubieran habido 90 días de mecidas. Ronald debería asesorarse mejor.

Y la última, la joya de la corona:

&quot;La Coordinadora Nacional de Derechos Humanos (CNDDHH) hace de conocimiento público y de los medios de comunicación que NO ha presentado ninguna denuncia por genocidio contra el Estado Peruano ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, afirmación falsa que publica el diario Correo en su edición de hoy&quot;.

No se preocupen, muchachos. Les creemos que no han presentado ninguna denuncia por genocidio. Y en vista de lo que han hecho, también creemos que nunca lo van a hacer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un par de perlas más del blog de la CNDDHH. Esta es nuevamente de Ronald Gamarra:</p>
<p>&#8220;Lo que también puede hacerse además de la derogatoria, es una suspensión de los decretos legislativos mientras se realiza una consulta a los pueblos indígenas o mientras el Tribunal Constitucional resuelve las acciones por inconstitucionalidad presentadas. Lo que lamento es que desde el pueblo indígena no se haya planteado esta última alternativa que era el camino democrático, legal y viable&#8221;.</p>
<p><a href="http://blog.dhperu.org/?p=3655" rel="nofollow">http://blog.dhperu.org/?p=3655</a></p>
<p>Mejor dicho, los indígenas amazónicos no han planteado alternativas democráticas, ni legales ni viables. Como si no hubieran habido 90 días de mecidas. Ronald debería asesorarse mejor.</p>
<p>Y la última, la joya de la corona:</p>
<p>&#8220;La Coordinadora Nacional de Derechos Humanos (CNDDHH) hace de conocimiento público y de los medios de comunicación que NO ha presentado ninguna denuncia por genocidio contra el Estado Peruano ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, afirmación falsa que publica el diario Correo en su edición de hoy&#8221;.</p>
<p>No se preocupen, muchachos. Les creemos que no han presentado ninguna denuncia por genocidio. Y en vista de lo que han hecho, también creemos que nunca lo van a hacer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo Alvarado</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2339</link>
		<dc:creator>Ricardo Alvarado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 03:29:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grancomboclub.com/?p=4771#comment-2339</guid>
		<description>Si las ONGs pidieron &quot;facilidades&quot; para finalmente decir lo mismo que dicen todos (que el número de indígenas no se puede determinar y que todo son especulaciones), pues mejor no las hubieran pedido. ¿Las únicas fuentes disponibles son las autoridades?

Y para que no digan por ahí que he citado a Ronlad Gamarra fuera de contexto, aquí va el texto de su carta, del mismo blog de la CNDDHH:

http://blog.dhperu.org/?p=3649

Ni una palabra sobre los muertos. Y hay más perlas en dicho blog:

&quot;Las comunidades indígenas también han denunciado que hay centenares de desaparecidos, aunque se cree que una buena parte de ellos estaría en realidad escondido o de regreso a sus lugares de origen.

&#039;Hay indicios que investigar&#039;, dijo Ernesto de la Jara del Instituto de Defensa Legal (IDL), aunque admitió que podría no haber más que nueve muertos civiles (incluyendo indígenas), como asegura el Gobierno, lo que, de confirmarse, &#039;será buena noticia&#039;, dijo De la Jara. En caso contrario, &#039;tarde o temprano se va a saber la verdad&#039;, agregó&quot;.

http://blog.dhperu.org/?p=3651

Malabares de la &quot;equidistancia&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si las ONGs pidieron &#8220;facilidades&#8221; para finalmente decir lo mismo que dicen todos (que el número de indígenas no se puede determinar y que todo son especulaciones), pues mejor no las hubieran pedido. ¿Las únicas fuentes disponibles son las autoridades?</p>
<p>Y para que no digan por ahí que he citado a Ronlad Gamarra fuera de contexto, aquí va el texto de su carta, del mismo blog de la CNDDHH:</p>
<p><a href="http://blog.dhperu.org/?p=3649" rel="nofollow">http://blog.dhperu.org/?p=3649</a></p>
<p>Ni una palabra sobre los muertos. Y hay más perlas en dicho blog:</p>
<p>&#8220;Las comunidades indígenas también han denunciado que hay centenares de desaparecidos, aunque se cree que una buena parte de ellos estaría en realidad escondido o de regreso a sus lugares de origen.</p>
<p>&#8216;Hay indicios que investigar&#8217;, dijo Ernesto de la Jara del Instituto de Defensa Legal (IDL), aunque admitió que podría no haber más que nueve muertos civiles (incluyendo indígenas), como asegura el Gobierno, lo que, de confirmarse, &#8217;será buena noticia&#8217;, dijo De la Jara. En caso contrario, &#8216;tarde o temprano se va a saber la verdad&#8217;, agregó&#8221;.</p>
<p><a href="http://blog.dhperu.org/?p=3651" rel="nofollow">http://blog.dhperu.org/?p=3651</a></p>
<p>Malabares de la &#8220;equidistancia&#8221;&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Rafael</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2336</link>
		<dc:creator>Rafael</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 01:48:10 +0000</pubDate>
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		<description>Dar la espalda a la realidad, ignorar el panorama completo de los hechos es ensombrecer la historia, como el sol y la luna a los que nunca percibimos juntos pero que son parte ineludible e innegable de nuestras vidas. 
La desinformación es el botín que buscan explotar los que se autodenominan representantes de izquierda, líderes de un pueblo que sin embargo disfrutan ver sangrar, pues esta misma sangre les sirve para dibujar una visión apocalíptica en la que ellos se erigen como la figura salvadora, como las únicas personas que entienden el problema, es decir, sólo mentiras, puro tráfico de expectativas de los pueblos.
En Internet, desde páginas nacionales e internacionales, a través de correos y en general por cualquier medio que permita la difusión de imágenes, circulan lamentables escenas de pobladores muertos tomadas desde distintos ángulos para graficar los detalles; recordemos que también murieron policías, todos con torturas previas. El ensañamiento y la crueldad también potencian el dolor de las familias desamparadas; los derechos humanos pertenecen a todos, la muerte de un ser querido duele tanto que no escribiré sobre eso.
Las imágenes son fuertes, son de policías, son de peruanos, son de seres humanos…creo como tu y como yo.

 LINK: http://tinyurl.com/masacreapolicias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dar la espalda a la realidad, ignorar el panorama completo de los hechos es ensombrecer la historia, como el sol y la luna a los que nunca percibimos juntos pero que son parte ineludible e innegable de nuestras vidas.<br />
La desinformación es el botín que buscan explotar los que se autodenominan representantes de izquierda, líderes de un pueblo que sin embargo disfrutan ver sangrar, pues esta misma sangre les sirve para dibujar una visión apocalíptica en la que ellos se erigen como la figura salvadora, como las únicas personas que entienden el problema, es decir, sólo mentiras, puro tráfico de expectativas de los pueblos.<br />
En Internet, desde páginas nacionales e internacionales, a través de correos y en general por cualquier medio que permita la difusión de imágenes, circulan lamentables escenas de pobladores muertos tomadas desde distintos ángulos para graficar los detalles; recordemos que también murieron policías, todos con torturas previas. El ensañamiento y la crueldad también potencian el dolor de las familias desamparadas; los derechos humanos pertenecen a todos, la muerte de un ser querido duele tanto que no escribiré sobre eso.<br />
Las imágenes son fuertes, son de policías, son de peruanos, son de seres humanos…creo como tu y como yo.</p>
<p> LINK: <a href="http://tinyurl.com/masacreapolicias" rel="nofollow">http://tinyurl.com/masacreapolicias</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis Aguirre</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2330</link>
		<dc:creator>Luis Aguirre</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 23:11:17 +0000</pubDate>
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		<description>Muy interesante lo de la definicion de genocidio. Entonces ya tendriamos dos conceptos de la actual correccion politica peruana que intentan tapar dos verdades gigantes, a saber:

1) &quot;Todos somos responsables&quot; 

2) &quot;Nos estamos matando entre peruanos&quot;

La primera busca quitarle la responsabilidad total de lo sucedido a Garcia y su Gabinete. La segunda esconde, maquilla y mete bajo la alfombra lo que es demasiado evidente: el enfrentamiento de un Gobierno a un conjunto de grupos étnicos con una cultura propia y con una dependencia al medio ambiente que para ellos es de vida o muerte. La carta de la &quot;peruanidad&quot; es muy útil para olvidarse de esas diferencias. 

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante lo de la definicion de genocidio. Entonces ya tendriamos dos conceptos de la actual correccion politica peruana que intentan tapar dos verdades gigantes, a saber:</p>
<p>1) &#8220;Todos somos responsables&#8221; </p>
<p>2) &#8220;Nos estamos matando entre peruanos&#8221;</p>
<p>La primera busca quitarle la responsabilidad total de lo sucedido a Garcia y su Gabinete. La segunda esconde, maquilla y mete bajo la alfombra lo que es demasiado evidente: el enfrentamiento de un Gobierno a un conjunto de grupos étnicos con una cultura propia y con una dependencia al medio ambiente que para ellos es de vida o muerte. La carta de la &#8220;peruanidad&#8221; es muy útil para olvidarse de esas diferencias. </p>
<p>saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jaime Del Castillo</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2323</link>
		<dc:creator>Jaime Del Castillo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 18:47:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grancomboclub.com/?p=4771#comment-2323</guid>
		<description>En la mañana declaró AGP que los policías se dejaron matar porque tuvieron un ESPIRITU DEMOCRATICO de querer conversar y dialogar con los nativos. Ahora resulta que la ESCUELA NACIONAL DE PNP ha devenido en ESCUELA DE CONCILIADORES ALANISTAS. Lo dejo ahí.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En la mañana declaró AGP que los policías se dejaron matar porque tuvieron un ESPIRITU DEMOCRATICO de querer conversar y dialogar con los nativos. Ahora resulta que la ESCUELA NACIONAL DE PNP ha devenido en ESCUELA DE CONCILIADORES ALANISTAS. Lo dejo ahí.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo Alvarado</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2322</link>
		<dc:creator>Ricardo Alvarado</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 18:35:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grancomboclub.com/?p=4771#comment-2322</guid>
		<description>Si, claro, Carlos. Muestra un solo caso en que  un &quot;NN&quot; haya cobrado cifras millonarias y luego escribes, ¿si?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si, claro, Carlos. Muestra un solo caso en que  un &#8220;NN&#8221; haya cobrado cifras millonarias y luego escribes, ¿si?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Silvio Rendon</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2321</link>
		<dc:creator>Silvio Rendon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 18:33:18 +0000</pubDate>
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		<description>Pues muchos de los nativos amazonenses no tienen ni DNI ni partida de nacimiento:

http://29x55.wordpress.com/2009/06/10/minoria-amazonica-hace-mil-dias/

Tampoco tienen certificado de defunción</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues muchos de los nativos amazonenses no tienen ni DNI ni partida de nacimiento:</p>
<p><a href="http://29x55.wordpress.com/2009/06/10/minoria-amazonica-hace-mil-dias/" rel="nofollow">http://29&#215;55.wordpress.com/2009/06/10/minoria-amazonica-hace-mil-dias/</a></p>
<p>Tampoco tienen certificado de defunción</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Gabriel</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2317</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 17:15:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grancomboclub.com/?p=4771#comment-2317</guid>
		<description>&quot;¡Aquí no deben mandar las flechas ni los degollamientos!).&quot;

Pero si debe mandar esto no, señor mariategui?:

“Haces un “erizo circular” y metes mil balas en minutos. No te toca nadie. A unos carabineros chilenos o “marshalls” yanquis no los mataban tan mansamente, por Dios”.

&quot;por Dios&quot;, puntualiza. Espeluznante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;¡Aquí no deben mandar las flechas ni los degollamientos!).&#8221;</p>
<p>Pero si debe mandar esto no, señor mariategui?:</p>
<p>“Haces un “erizo circular” y metes mil balas en minutos. No te toca nadie. A unos carabineros chilenos o “marshalls” yanquis no los mataban tan mansamente, por Dios”.</p>
<p>&#8220;por Dios&#8221;, puntualiza. Espeluznante.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Gutierrez</title>
		<link>http://grancomboclub.com/2009/06/combitos-bagua-2.html/comment-page-1#comment-2316</link>
		<dc:creator>Carlos Gutierrez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 17:05:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grancomboclub.com/?p=4771#comment-2316</guid>
		<description>Me parece coherente lo que señalò en esa oportunidad el señor Rafael Rey Es obvio pues amigo, que se debe pedir la documentaciòn de la gente fallecida, no solo para identificar a los fallecidos y saber su numero exacto. Si no se corre el riesgo que los cavieres inflen los numeros de muertos y despues cosechar sentencias ante las instancias internacionales con reparaciones multimillonarias donde ellos son los abogados defensores y a la vez son los que cobran sus honorarios, como ocurriò con la desastroza CVR.

Atentamente

Carlos Gutierrez</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece coherente lo que señalò en esa oportunidad el señor Rafael Rey Es obvio pues amigo, que se debe pedir la documentaciòn de la gente fallecida, no solo para identificar a los fallecidos y saber su numero exacto. Si no se corre el riesgo que los cavieres inflen los numeros de muertos y despues cosechar sentencias ante las instancias internacionales con reparaciones multimillonarias donde ellos son los abogados defensores y a la vez son los que cobran sus honorarios, como ocurriò con la desastroza CVR.</p>
<p>Atentamente</p>
<p>Carlos Gutierrez</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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