Comentarios en: Dos caricaturas http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html Si el año pasado tuvimos problemas, quizás este año tengamos más. Tue, 16 Mar 2010 17:21:14 +0000 http://wordpress.org/?v=abc hourly 1 Por: percy http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-2012 percy Fri, 22 May 2009 10:43:25 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-2012 Desarrollo, modernidad, progreso, civilización, barbarie, primer mundo, tercer mundo... son términos que adquieren en este nuevo siglo su verdadera aura de caducidad y estrechez intelectual,válido en países ignorantes como el nuestro, porque la realidad nuestra y la del resto del mundo es decadente, una civilización humana inviable... luego García ¿comunista? el del TLC y de la subordonación al fmi y al banco mundial, da igual comunistas o capitalistas, si la estructura económica en el mundo es la misma, el globalizado, el impuesto a todas las naciones que ingenuamente creen ser soberanas... Desarrollo, modernidad, progreso, civilización, barbarie, primer mundo, tercer mundo… son términos que adquieren en este nuevo siglo su verdadera aura de caducidad y estrechez intelectual,válido en países ignorantes como el nuestro, porque la realidad nuestra y la del resto del mundo es decadente, una civilización humana inviable… luego García ¿comunista? el del TLC y de la subordonación al fmi y al banco mundial, da igual comunistas o capitalistas, si la estructura económica en el mundo es la misma, el globalizado, el impuesto a todas las naciones que ingenuamente creen ser soberanas…

]]> Por: am http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1993 am Wed, 20 May 2009 22:03:27 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1993 Lo que yo veo es que desde hace varios gobiernos se viene acentuando de manera cada vez más fuerte un etnocidio, basta darse una vuelta por cada uno de los sectores estatales a los que acuden los indíegnas: ministerio de agricultura (para la titulació), inrena (para sus permisos forestales), sunat, cofopri, capitanía de puertos (ninguno de los botes que tiene alguna comunidad es legal, al menos no en ucayali), y así un largo etcetera, el maltrato que sufren y la discriminación, hace que cada vez más, muchos quieran esconder su condición de indígena. Hay gente que se niega a darles la mano!!!!! Hay iglesias evangélicas que en las comunidades regalan ropa usada, con la condición de que no usen su vestimenta (no sólo lo digo yo, está documentado en el libro de tournon, la merma mágica), iglesias que les prohiben seguir con sus ritos. Lo que yo veo es que desde hace varios gobiernos se viene acentuando de manera cada vez más fuerte un etnocidio, basta darse una vuelta por cada uno de los sectores estatales a los que acuden los indíegnas: ministerio de agricultura (para la titulació), inrena (para sus permisos forestales), sunat, cofopri, capitanía de puertos (ninguno de los botes que tiene alguna comunidad es legal, al menos no en ucayali), y así un largo etcetera, el maltrato que sufren y la discriminación, hace que cada vez más, muchos quieran esconder su condición de indígena.

Hay gente que se niega a darles la mano!!!!!

Hay iglesias evangélicas que en las comunidades regalan ropa usada, con la condición de que no usen su vestimenta (no sólo lo digo yo, está documentado en el libro de tournon, la merma mágica), iglesias que les prohiben seguir con sus ritos.

]]> Por: Gabriel http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1972 Gabriel Wed, 20 May 2009 17:33:11 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1972 Creo que estamos en la antesala de una nueva masacre en la selva. Todos se estan confabulando para ello no obstante las opiniones razonables que surgen a propósito. La torpeza de quienes estan a favor de 'poner en valor' es evidente, amen de la ceguera con que defienden el asi llamado 'desarrollo'. El sr. Rumril en entrevista con HIldebrandt ya dijo algo cierto y logico, como llamar desarrollo a la depredacion y a la contaminacion de la tierra. Creo que estamos en la antesala de una nueva masacre en la selva. Todos se estan confabulando para ello no obstante las opiniones razonables que surgen a propósito.
La torpeza de quienes estan a favor de ‘poner en valor’ es evidente, amen de la ceguera con que defienden el asi llamado ‘desarrollo’. El sr. Rumril en entrevista con HIldebrandt ya dijo algo cierto y logico, como llamar desarrollo a la depredacion y a la contaminacion de la tierra.

]]> Por: fabricio http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1970 fabricio Wed, 20 May 2009 16:34:32 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1970 muchas gracias.consegui el libro en internet y si esta en español con el titulo "kafka: por una literatura menor".dejo el enlace para los que quieran bajarlo: http://www.esnips.com/doc/c8c66a04-89c5-4fef-8b8e-fe23c5fe9efb/10349054 saludos muchas gracias.consegui el libro en internet y si esta en español con el titulo “kafka: por una literatura menor”.dejo el enlace para los que quieran bajarlo:
http://www.esnips.com/doc/c8c66a04-89c5-4fef-8b8e-fe23c5fe9efb/10349054
saludos

]]> Por: Daniel Salas http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1968 Daniel Salas Wed, 20 May 2009 15:43:28 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1968 JC Wong. 1. No, no me pagan por analizar caricaturas. Creo que sería ridículo esperar que me paguen por todo lo que hago. Alguien que actúe únicamente motivado por el dinero no podría merecer mi respeto. Escribo porque mi país me interesa y no voy a disculparme ante usted por eso. 2. Sí, en efecto, el tema es el desarrollo y cómo los recursos. Alan García quiere socializar los recursos. Yo quiero privatizarlos. Alan García es un comunista a ultranza cuando le conviene. Yo creo en la iniciativa privada, en la libertad y en los derechos ciudadanos; por eso mismo, me opongo a la expropiación de la selva. 3. No sé si les interese. A algunos sí, a otros no. Lo relevante es entender qué visiones del mundo están reflejadas en estas caricaturas y comprender sus diferencias, para entender cómo vemos el mundo y cómo funciona nuestro pensamiento. 4. No, no me parece "interesante" el modo de vida de los nativos. Me parece un modo de vida tan válido como el mío. Y así como yo no permitiría que ellos cambien mi forma de vida sólo porque un día se les ocurrió que yo era inferior, yo no tengo interés en cambiar el modo de vida de ellos. Pero si queremos beneficiarnos unos de otros, son el diálogo y el intercambio, no la imposición, las vías éticas para lograrlo. JC Wong.
1. No, no me pagan por analizar caricaturas. Creo que sería ridículo esperar que me paguen por todo lo que hago. Alguien que actúe únicamente motivado por el dinero no podría merecer mi respeto. Escribo porque mi país me interesa y no voy a disculparme ante usted por eso.
2. Sí, en efecto, el tema es el desarrollo y cómo los recursos. Alan García quiere socializar los recursos. Yo quiero privatizarlos. Alan García es un comunista a ultranza cuando le conviene. Yo creo en la iniciativa privada, en la libertad y en los derechos ciudadanos; por eso mismo, me opongo a la expropiación de la selva.
3. No sé si les interese. A algunos sí, a otros no. Lo relevante es entender qué visiones del mundo están reflejadas en estas caricaturas y comprender sus diferencias, para entender cómo vemos el mundo y cómo funciona nuestro pensamiento.
4. No, no me parece “interesante” el modo de vida de los nativos. Me parece un modo de vida tan válido como el mío. Y así como yo no permitiría que ellos cambien mi forma de vida sólo porque un día se les ocurrió que yo era inferior, yo no tengo interés en cambiar el modo de vida de ellos. Pero si queremos beneficiarnos unos de otros, son el diálogo y el intercambio, no la imposición, las vías éticas para lograrlo.

]]> Por: Luis Aguirre http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1967 Luis Aguirre Wed, 20 May 2009 15:29:27 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1967 Hola Daniel, pues con ese libro de Deleuze y Guattari algunos pataleamos por lo difícil que era. Tengo pesadilla kafkianas aún con él. Muy buen análisis. Y bien apuntado lo de Arguedas que, en efecto, intentó retratar su idea del colectivo nacional -en toda la extensión de su oralidad- en ese esfuerzo casi sobrehumano que es "El zorro de arriba y el zorro de abajo". Quizás sea interesante apuntar -en esta sencilla, pero compleja viñeta de Carlín- que hay un contraste entre la búsqueda de diálogo de los nativos -lo oral- versus la apelación a los decretos -o sea, lo escrito- de esta autoridad kafkiana, como lo pones. La incoherencia está en lo escrito, según Carlín. Ahora, comprendo que la viñeta de Alfredo sea conservadora a un nivel, pero no sería tan severo con él. La situación de los no-contactados es cualitativamente distinta a la de nativos que buscan dialogar (y lo buscan porque pueden, porque tienen las herramientas para hacerlo). Me parece que identificar a ambos grupos es, de alguna manera, "orientalizarlos", o sea, hacer que todos pasen a formar parte de un gran bloque uniforme de "indígenas amazónicos" cuando entre ellos hay diferencias y matices importantes. En todo caso, sería interesante discutirlo. Muchos saludos Hola Daniel, pues con ese libro de Deleuze y Guattari algunos pataleamos por lo difícil que era. Tengo pesadilla kafkianas aún con él.

Muy buen análisis. Y bien apuntado lo de Arguedas que, en efecto, intentó retratar su idea del colectivo nacional -en toda la extensión de su oralidad- en ese esfuerzo casi sobrehumano que es “El zorro de arriba y el zorro de abajo”.

Quizás sea interesante apuntar -en esta sencilla, pero compleja viñeta de Carlín- que hay un contraste entre la búsqueda de diálogo de los nativos -lo oral- versus la apelación a los decretos -o sea, lo escrito- de esta autoridad kafkiana, como lo pones. La incoherencia está en lo escrito, según Carlín.

Ahora, comprendo que la viñeta de Alfredo sea conservadora a un nivel, pero no sería tan severo con él. La situación de los no-contactados es cualitativamente distinta a la de nativos que buscan dialogar (y lo buscan porque pueden, porque tienen las herramientas para hacerlo). Me parece que identificar a ambos grupos es, de alguna manera, “orientalizarlos”, o sea, hacer que todos pasen a formar parte de un gran bloque uniforme de “indígenas amazónicos” cuando entre ellos hay diferencias y matices importantes. En todo caso, sería interesante discutirlo.

Muchos saludos

]]> Por: Daniel Salas http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1966 Daniel Salas Wed, 20 May 2009 14:50:40 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1966 Hay un libro de Deleuze y Guattari que se puede conseguir en inglés pero no sé si hay una traducción al castellano: Kafka: Toward a Minor Literature Hay un libro de Deleuze y Guattari que se puede conseguir en inglés pero no sé si hay una traducción al castellano:
Kafka: Toward a Minor Literature

]]> Por: JCWong http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1965 JCWong Wed, 20 May 2009 09:19:30 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1965 A usted le pagan por analizar caricaturas? El tema es el desarrollo del Perú y como realizarlo utilizando todos sus recursos. Usted cree que a los indígenas les importe un pito su opinión acerca de 2 caricaturas? Si le parece tan interesante el modo de vida indígena porque no se va a vivir un par de años con ellos? Que lastima que el Perú este lleno de hipócritas. JCW A usted le pagan por analizar caricaturas?
El tema es el desarrollo del Perú y como realizarlo utilizando todos sus recursos.
Usted cree que a los indígenas les importe un pito su opinión acerca de 2 caricaturas?
Si le parece tan interesante el modo de vida indígena porque no se va a vivir un par de años con ellos?
Que lastima que el Perú este lleno de hipócritas.
JCW

]]> Por: fabricio http://grancomboclub.com/2009/05/dos-caricaturas.html/comment-page-1#comment-1962 fabricio Wed, 20 May 2009 03:13:14 +0000 http://grancomboclub.com/?p=4132#comment-1962 señor salas,podria recomendarme alguna lectura sobre la autoridad kafkiana.la idea esta interesante.saludos. señor salas,podria recomendarme alguna lectura sobre la autoridad kafkiana.la idea esta interesante.saludos.

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